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諾獎(jiǎng)得主:北京“治堵”之本在于減少人口

2013年09月12日 09:43 來源:北京青年報(bào) 字號(hào):       轉(zhuǎn)發(fā) 打印

  中國(guó)一些城市有房?jī)r(jià)泡沫,會(huì)出現(xiàn)大漲大跌,但我認(rèn)為北京不會(huì)下跌,因?yàn)槌斯┣箨P(guān)系,政府將來會(huì)逐漸減少土地供應(yīng),導(dǎo)致土地減少,房?jī)r(jià)還是會(huì)上漲。即使房?jī)r(jià)稍微下降,還是會(huì)有投機(jī)行為,還會(huì)炒上去。

  ——1999年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)獲得者羅伯特·蒙代爾

  昨天上午,“2013諾貝爾獎(jiǎng)獲得者北京論壇”在首都圖書館舉行了“新材料和新能源學(xué)術(shù)主論壇”,幾位諾獎(jiǎng)得主和著名學(xué)者登臺(tái)圍繞新材料和經(jīng)濟(jì)學(xué)發(fā)表了演講。他們還接受了媒體采訪,暢談了北京的房?jī)r(jià)、污染、擁堵以及其他熱點(diǎn)問題。

  2006年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)獲得者埃德蒙·菲爾普斯在演講中說,中國(guó)很多人追求物質(zhì)質(zhì)量的同時(shí),整個(gè)經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展還沒有給人們帶來足夠的精神文明上的回報(bào)。

  國(guó)際科學(xué)院組織聯(lián)合主席默罕默德·哈桑的演講,主題是《環(huán)境可持續(xù)性及基礎(chǔ)設(shè)施的轉(zhuǎn)變》。他說中國(guó)在可持續(xù)發(fā)展和可再生能源方面,在全球都處于領(lǐng)先地位,他非常羨慕北京的大規(guī);A(chǔ)設(shè)施建設(shè),尤其是在能源方面。他聽說北京的能源結(jié)構(gòu)當(dāng)中20%是可再生能源,“這是非常環(huán)保的城市,非常令人欽佩”。

  在本屆論壇新聞中心,幾位諾貝爾獎(jiǎng)獲得者和其他著名學(xué)者還接受了媒體采訪,對(duì)北京的房?jī)r(jià)、污染、交通擁堵等問題提出了自己的看法和建議,同時(shí)也談了許多諸如新興產(chǎn)業(yè)、經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇等問題。

  幾位著名學(xué)者還都表示會(huì)為北京發(fā)展獻(xiàn)計(jì)獻(xiàn)策。蒙代爾作為這個(gè)論壇的發(fā)起人之一,他當(dāng)時(shí)給另一位發(fā)起人提過一個(gè)建議,提出文化是北京應(yīng)該重點(diǎn)發(fā)展的領(lǐng)域,蒙代爾認(rèn)為中國(guó)現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展迅速充滿活力,北京是首都,又是文化中心,可以大力發(fā)展文化事業(yè)。他還建議北京舉辦世界頂級(jí)水平的國(guó)際象棋比賽。

  關(guān)鍵詞:北京房?jī)r(jià)

  蒙代爾稱現(xiàn)在的房?jī)r(jià)符合經(jīng)濟(jì)規(guī)律

  諾獎(jiǎng)嘉賓接受采訪時(shí),房?jī)r(jià)成了熱門話題。蒙代爾說他看到新聞?wù)f北京房?jī)r(jià)平均接近3萬,他認(rèn)為這個(gè)價(jià)格“有點(diǎn)高”,比內(nèi)地很多地方高太多,辦公用房?jī)r(jià)格也很高,他估計(jì)僅次于倫敦,“能在全球排前幾名”。蒙代爾認(rèn)為這是因?yàn)槿藗內(nèi)鄙偻顿Y渠道,覺得投資房子比較好。而莫里斯則認(rèn)為,房?jī)r(jià)取決于人們的預(yù)測(cè)和研判,而他們的這些預(yù)判又來自于從媒體上和生活中知道的信息和故事,F(xiàn)在中國(guó)房?jī)r(jià)在大幅度攀升,就是因?yàn)檫^去幾年很多人寫文章說房?jī)r(jià)太高了,使得人們相信未來房?jī)r(jià)會(huì)更高。

  關(guān)于未來房?jī)r(jià)走勢(shì),莫里斯表示預(yù)測(cè)房?jī)r(jià)很困難,需要很多數(shù)據(jù),但有了大量數(shù)據(jù)也不一定能做出準(zhǔn)確預(yù)測(cè)。政府進(jìn)行了限購(gòu),提高貸款利率,這些措施也許會(huì)提高人們對(duì)房?jī)r(jià)下降的預(yù)期。蒙代爾認(rèn)為,北京房?jī)r(jià)不會(huì)大跌,他給出了理由:北京很長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)都會(huì)是中國(guó)的首都,有非常龐大的政府機(jī)構(gòu),一些城市有房?jī)r(jià)泡沫,會(huì)出現(xiàn)大漲大跌,但北京不會(huì)下跌,因?yàn)槌斯┣箨P(guān)系,政府將來會(huì)逐漸減少土地供應(yīng),導(dǎo)致土地減少,房?jī)r(jià)還是會(huì)上漲,即使房?jī)r(jià)稍微下降,還是會(huì)有投機(jī)行為,還會(huì)炒上去。蒙代爾說現(xiàn)在的房?jī)r(jià)符合經(jīng)濟(jì)規(guī)律,但是有些高。

  關(guān)鍵詞:交通擁堵

  “北京要解決擁堵根本途徑是要減少人口”

  談到擁堵和污染,幾位學(xué)者都有話要說。莫里斯說,全世界污染不嚴(yán)重交通也不擁堵的城市,沒有一個(gè)人口超過七百萬,現(xiàn)在北京人口超過兩千萬。莫里斯認(rèn)為,現(xiàn)在北京在維持人口現(xiàn)有規(guī)模的前提下,可以通過減少煤和車輛來改善空氣質(zhì)量和解決部分擁堵問題。但考慮到北京的地理?xiàng)l件和道路狀況,要解決擁堵,根本途徑是要減少人口!昂玫恼卟还馐强刂乒I(yè)發(fā)展,還需要把大學(xué)、機(jī)關(guān)等遷出北京,中國(guó)幅員遼闊,可以在別的地方建設(shè)城市中心”。他認(rèn)為北京的人口應(yīng)該減少三分之二,“現(xiàn)在政府還沒有考慮這個(gè),但我認(rèn)為既然問題已經(jīng)這么大了,關(guān)注焦點(diǎn)就不能只放在工業(yè)搬遷上,而是要從整體來看”。

  莫里斯第一次來參加這個(gè)論壇時(shí),一名負(fù)責(zé)環(huán)境的官員問他對(duì)解決交通擁堵的建議,莫里斯說把工廠搬出北京,這不是新點(diǎn)子,很多人都提過,現(xiàn)在北京已經(jīng)這么做了!岸唐诳磥恚I(yè)外遷會(huì)帶來經(jīng)濟(jì)的損失,但長(zhǎng)期看這個(gè)決策是正確的,當(dāng)然工業(yè)搬到新的地方也會(huì)產(chǎn)生新的污染,這也需要解決!

  關(guān)鍵詞:大氣污染

  “在北京周圍修建十到二十個(gè)小型城市”

  針對(duì)大家關(guān)心的大氣污染問題,哈桑則提出可再生能源和綠色城市兩條路。他認(rèn)為北京現(xiàn)在對(duì)電動(dòng)車投入非常大,“中國(guó)政府努力在2020年之前實(shí)現(xiàn)能源的20%來自太陽能等可再生能源”,哈桑認(rèn)為這個(gè)目標(biāo)應(yīng)該可以實(shí)現(xiàn)。

  哈桑的另一個(gè)方案是綠色城市,即在大城市周圍修建小型城市,“我的想法是北京周圍修建十到二十個(gè)小型城市,平均面積兩平方公里左右,人們不用開大的車輛長(zhǎng)距離通勤,用自行車、電動(dòng)車等工具就可以了”。哈桑說中國(guó)正在努力推行這個(gè)概念,他相信考慮的地點(diǎn)就在北京附近,如果實(shí)驗(yàn)成功,將來十幾年內(nèi),會(huì)有很多綠色城市出現(xiàn)。哈桑認(rèn)為,綠色城市不同于現(xiàn)在的遠(yuǎn)郊的居住區(qū),而是一個(gè)自給自足的小社會(huì),人們?cè)谀抢锊恢皇蔷幼。包括工作。哈桑說,據(jù)他所知,中國(guó)已經(jīng)開始了這方面的努力,和美國(guó)合作對(duì)這個(gè)進(jìn)行探索。

  馬丁·格林則認(rèn)為新能源是解決問題的出路,他認(rèn)為為了解決空氣污染,需要清潔能源來發(fā)電。中國(guó)過去為了經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展,需要大量電力,電力大部分來自燃燒煤,“我們現(xiàn)在能降低太陽能成本的話,就會(huì)有越來越多的電來自太陽能和風(fēng)能!彼J(rèn)為中國(guó)在這兩方面的研究都很先進(jìn),對(duì)煤的依賴會(huì)越來越少。

  馬丁·格林還提出可以借鑒澳大利亞,“澳大利亞大約有800萬棟房屋,其中100萬在屋頂安裝了太陽能屋頂發(fā)電系統(tǒng),政府會(huì)給補(bǔ)貼,鼓勵(lì)家庭安裝發(fā)電系統(tǒng)。我認(rèn)為北京乃至中國(guó),可以借鑒這個(gè)!保ㄓ浾 李澤偉 實(shí)習(xí)記者 金會(huì)會(huì))

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