法國國際關(guān)系研究所是法國獨立的國際關(guān)系研究機構(gòu),定期出版的國際關(guān)系年鑒和《外交政策》在政界和學(xué)界有一定影響力。在薩科齊總統(tǒng)訪華前夕,該所亞洲中心主任瓦萊里·尼凱女士接受了記者的書面采訪。
“希望單獨考慮法國分量”
記者:法國總統(tǒng)薩科齊將要訪問中國,您如何看目前法國的對華政策?
瓦萊里·尼凱:法國外長庫什內(nèi)不久前訪問了中國,他明確表示中法關(guān)系將會更好。這說明雖然現(xiàn)在法國經(jīng)常講“變革”,但是依然非常重視發(fā)展與中國的關(guān)系,新總統(tǒng)有保持與中國高水平的“戰(zhàn)略伙伴”關(guān)系的意愿。當(dāng)然,法國國內(nèi)在內(nèi)政、外交領(lǐng)域包括對華關(guān)系等方面有一些爭論,新總統(tǒng)可能希望在外交政策領(lǐng)域體現(xiàn)出自己的一些特色。
我個人認為,薩科齊總統(tǒng)此次對華訪問的成果可能對未來法國對華政策的走向有一定影響,包括中法戰(zhàn)略伙伴關(guān)系的內(nèi)容、范圍和水平等。薩科齊總統(tǒng)可能比以往更加重視經(jīng)濟關(guān)系,包括中法之間的貿(mào)易平衡以及雙邊投資等。他跟中方一樣主張“雙贏”,這將是中法關(guān)系中一個重要內(nèi)容。
記者:您提到中法戰(zhàn)略伙伴關(guān)系時,將戰(zhàn)略伙伴加了引號,這是為什么?
瓦萊里·尼凱:關(guān)于戰(zhàn)略伙伴關(guān)系的范圍和內(nèi)容的討論似乎正在繼續(xù)。中國與很多國家都建立了戰(zhàn)略伙伴關(guān)系,其中包括法國、俄羅斯和印度等國,實際上這些雙邊關(guān)系各不相同,所以每次都會考慮所謂“戰(zhàn)略伙伴關(guān)系”的定義和戰(zhàn)略含義。
中國與法國乃至歐洲都體現(xiàn)出了建立戰(zhàn)略伙伴關(guān)系的意愿,應(yīng)該說雙方關(guān)系的未來取決于各自對戰(zhàn)略伙伴關(guān)系內(nèi)容的共同認定,而事實上似乎這方面還沒有完全明確,所以我加了引號。
記者:法國方面對這種戰(zhàn)略伙伴關(guān)系有什么具體期待?
瓦萊里·尼凱:我個人認為,法國乃至歐洲越來越希望,與中國的戰(zhàn)略伙伴關(guān)系不應(yīng)該僅僅局限于中、歐、美三角戰(zhàn)略框架中,希望中國能夠單獨考慮法國、歐洲的分量和利益,而不僅僅是出于一種戰(zhàn)略平衡考慮。戰(zhàn)略伙伴關(guān)系應(yīng)該涵蓋政治、經(jīng)濟及戰(zhàn)略領(lǐng)域,也應(yīng)該包括一些中歐范圍之外、但與中歐利益相關(guān)的領(lǐng)域,比如伊朗核計劃、國際發(fā)展援助等問題。
“薩科齊訪華更關(guān)注經(jīng)濟”
記者:薩科齊總統(tǒng)在一些講話中經(jīng)常提到一些“自由世界”、“人權(quán)”等概念,如何看待外交政策上的意識形態(tài)問題?
瓦萊里·尼凱:相對而言,薩科齊總統(tǒng)本人確實比較親近美國,他最近已經(jīng)兩次去美國,一次是去度假,一次是正式訪問。他也曾經(jīng)表示法國將重返北約軍事一體化機構(gòu),的確讓人感到有強調(diào)法國和美國共同價值觀的傾向。
估計薩科齊總統(tǒng)訪華期間也會提到“人權(quán)”等問題。法國總統(tǒng)出訪很受國內(nèi)媒體關(guān)注,大家都關(guān)心他將說些什么,從某種意義上說,他也“必須”提到這些問題。不過,我個人認為他更關(guān)注的還是經(jīng)濟問題,尤其是一些企業(yè)關(guān)注的某些重要合同能否簽署,能否平衡兩國之間的貿(mào)易,達到“雙贏”局面。
記者:您認為,中法之間在國際關(guān)系領(lǐng)域哪些方面有加強合作的可能?在哪些領(lǐng)域容易出現(xiàn)分歧呢?
瓦萊里·尼凱:法國越來越重視中國在國際多邊機構(gòu)中發(fā)揮的積極作用,積極評價中國在國際維和、推動解決朝鮮核問題等方面做出的努力。在中國對非洲提供的發(fā)展援助等一些問題上,可能會引起一些爭論,在中國對歐洲的出口及人民幣匯率等問題,雙方可能需要進行更深入的對話。希望法國與中國作為聯(lián)合國安理會常任理事國能夠發(fā)揮負責(zé)任的作用,在一些國際熱點問題上雙方可以加強對話與交流。
“歐洲對中國仍有誤解”
記者:薩科齊總統(tǒng)不久前在法國駐外使節(jié)會議上的講話中說,法國面臨三大挑戰(zhàn),其中之一就是中國、印度、巴西等國的崛起。法國認為中國是威脅嗎?
瓦萊里·尼凱:法國的精英階層并不認為中國是一種威脅。法國也好,歐洲也好,在亞洲沒有軍事存在,當(dāng)然在北約的作用等問題上還有不少爭論,但是總體上對法國來說中國不是威脅。
不過,在經(jīng)濟層面上,中國的確構(gòu)成了挑戰(zhàn),“挑戰(zhàn)”一詞本身沒有貶義,只是一個客觀敘述。
中國經(jīng)濟高速發(fā)展部分得益于大量出口,廉價勞動力、低社會福利等方面的低成本使得中國企業(yè)具有強大的競爭力,客觀上對別國構(gòu)成了挑戰(zhàn),在某些方面迫使我們重新考慮調(diào)整我們的經(jīng)濟和社會發(fā)展模式。
中國將取代德國成為世界第三大經(jīng)濟體,中國經(jīng)濟的活力給西方公眾留下了深刻印象。但是,按人均計算,中國仍然是一個窮國,在環(huán)境和社會福利領(lǐng)域負擔(dān)沉重,國內(nèi)進口市場仍然有限,因此短期內(nèi)不可能成為美國那樣的大量進口國家,西方對中國經(jīng)濟和市場的過高預(yù)期值與現(xiàn)實之間存在落差。
歐洲國家領(lǐng)導(dǎo)人受國內(nèi)輿論和媒體的影響,比較重視本國經(jīng)濟增長,他們受到工業(yè)企業(yè)外遷、對華貿(mào)易逆差等問題的困擾,對中國實際情況并不十分了解,不理解中國回應(yīng)或適應(yīng)外部要求的能力有限這一現(xiàn)實。
另外,歐洲人對中國的看法最近一兩年來有些改變。過去人們一直認為中國是一個巨大的市場,但是現(xiàn)在人們更加關(guān)注的是中國的大量出口,比如“低質(zhì)廉價的中國產(chǎn)品侵占歐洲市場”等問題,雖然實際上中國低價產(chǎn)品有助于抑制當(dāng)?shù)赝ㄘ浥蛎,但是媒體和公眾關(guān)注的是大量進口以及企業(yè)外遷帶來的就業(yè)機會流失。