中央電視臺(tái)《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》節(jié)目2012年7月4日播出《你想“延遲退休”嗎?》,以下是文字實(shí)錄:
解說(shuō):人社部說(shuō)退休年齡調(diào)整是必然,而有九成網(wǎng)友反對(duì)延遲領(lǐng)取養(yǎng)老金,引發(fā)各方爭(zhēng)議的問(wèn)題焦點(diǎn)在哪里?退休年齡與養(yǎng)老金多少該劃等號(hào)嗎?《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》正在關(guān)注。
主持人(陳偉鴻):各位好,您現(xiàn)在正在收看的是《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》,日前,人力資源和社會(huì)保障部透露,他們將適時(shí)地提出"彈性延遲領(lǐng)取基本養(yǎng)老金年齡"的政策建議。消息一傳出之后,引發(fā)了社會(huì)各界的廣泛關(guān)注和熱議。支持的人認(rèn)為,延長(zhǎng)退休年齡有利于應(yīng)對(duì)老齡化的社會(huì),進(jìn)一步開(kāi)發(fā)人力資源,特別是充分地發(fā)揮高級(jí)專(zhuān)業(yè)人員等"短缺"群體的作用,增加退休之后的收入,彌補(bǔ)日益增大的養(yǎng)老金的缺口;而質(zhì)疑者則擔(dān)憂,這一做法有可能會(huì)擠壓崗位的供給,進(jìn)一步的加劇年輕人就業(yè)的緊張形勢(shì)。那么當(dāng)下的退休年齡政策是不是需要調(diào)整呢?到底應(yīng)該怎樣來(lái)調(diào)整?今天的節(jié)目我們將就此來(lái)展開(kāi)評(píng)論。我們現(xiàn)場(chǎng)的兩位評(píng)論員是北京工商大學(xué)的教授劉云龍,以及我們財(cái)經(jīng)頻道的評(píng)論員劉戈。在節(jié)目一開(kāi)始,我們就來(lái)了解一下相關(guān)的新聞。
解說(shuō):是否樂(lè)意延遲退休年齡?恐怕是近來(lái)最為熱門(mén)的一個(gè)話題了。7月2號(hào),重慶一家媒體進(jìn)行了網(wǎng)絡(luò)聯(lián)合調(diào)查顯示,有九成民眾反對(duì)退休年齡延至65歲,記者的采訪中,不少市民也表達(dá)了同樣的擔(dān)憂。
廣州市民:現(xiàn)在人壓力都挺大,到50歲也工作那么多年了,還要工作5年我覺(jué)得挺累的。
北京市民:我要60(退休),會(huì)不會(huì)我享受退休生活的時(shí)間就短了?
解說(shuō):不過(guò),也有市民認(rèn)為,可以實(shí)施彈性退休時(shí)間,讓不同行業(yè)的人自由選擇。
廣州市民:我覺(jué)得應(yīng)該根據(jù)自己的意愿來(lái)決定,有能力的繼續(xù)做。如果覺(jué)得自己應(yīng)該退休就退。
解說(shuō):這千層浪源于6月上旬人社部在回答網(wǎng)友提問(wèn)時(shí)表示,推遲退休年齡已是一種必然趨勢(shì),將適時(shí)提出彈性延遲領(lǐng)取基本養(yǎng)老金年齡的政策建議。6月27號(hào),中國(guó)政府網(wǎng)發(fā)布,社會(huì)保障"十二五"規(guī)劃綱要,其中明確提出,我國(guó)在"十二五"期間,將研究彈性延遲領(lǐng)取養(yǎng)老金年齡的政策。最后,支持也好,反對(duì)也罷,圍繞退休年齡延遲的大討論就拉開(kāi)了大幕。眼下,擺在我國(guó)面前的事實(shí)是,60歲及以上老年人口已經(jīng)達(dá)到1.78億,占總?cè)丝诘?3.26%,繼續(xù)沿用上世紀(jì)50年代制定的男60歲,女55歲的退休年齡,無(wú)疑會(huì)讓下一代背負(fù)上更為沉重的養(yǎng)老壓力。
鄭秉文(中國(guó)社會(huì)科學(xué)院世界社保研究中心主任):提高退休年齡是全世界所有國(guó)家,應(yīng)對(duì)老齡化,提高養(yǎng)老金基金支付能力的一個(gè)措施,這是全世界的一個(gè)措施,并且也是一個(gè)慣例。
解說(shuō):雖然延長(zhǎng)退休年齡既有利于國(guó)家應(yīng)對(duì)人口老齡化,有利于養(yǎng)老保險(xiǎn)基金收支平衡,也有觀點(diǎn)指出,當(dāng)前我國(guó)就業(yè)形勢(shì)總體仍供大于求,延長(zhǎng)退休年齡勢(shì)必會(huì)占據(jù)崗位,進(jìn)一步加劇就業(yè)緊張形勢(shì),我國(guó)未富先老,目前延遲退休不可行。有學(xué)者認(rèn)為,在社會(huì)上未達(dá)成共識(shí)的情況下,不宜草率推遲退休年齡。而退休年齡的界定可以按不同工作性質(zhì)區(qū)分。
宋儒亮(廣東省委黨校教授):的確要分不同的職業(yè),而且這個(gè)職業(yè)一定要跟我們現(xiàn)在的客觀存在的,像公務(wù)員、事業(yè)單位、企業(yè)單位,一定要跟它們聯(lián)在一起。也就是讓大家知道,你進(jìn)入不同的體系,你后面所享受的退休福利保障是不一樣的,每個(gè)分類(lèi)應(yīng)該給他們一個(gè)下限。
主持人:計(jì)劃生育也讓這些領(lǐng)取養(yǎng)老金的人數(shù)不斷在下降,所以當(dāng)這個(gè)消息一傳出的時(shí)候,自然就引發(fā)了很多人的關(guān)注,兩位評(píng)論員在你們的觀察當(dāng)中你們覺(jué)得這個(gè)消息引起熱議的核心焦點(diǎn)是什么?
劉戈(央視財(cái)經(jīng)評(píng)論員):其實(shí)從支持和反對(duì)的角度來(lái)說(shuō)都有自己的道理。
主持人:沒(méi)錯(cuò),聽(tīng)上去都很有道理。
劉戈:網(wǎng)上的意見(jiàn)來(lái)看還是反對(duì)多,因?yàn)榇蠹,我看到一些在微博上比如大家發(fā)一些牢騷,比如這樣的事情,比如說(shuō)機(jī)關(guān)干部,或者是一些腦力勞動(dòng)者,教授,醫(yī)生,他們的話時(shí)間長(zhǎng)一點(diǎn)沒(méi)有問(wèn)題,但是對(duì)于普通工人來(lái)說(shuō)可能在50多歲的時(shí)候你再找工作就沒(méi)人要了。
主持人:沒(méi)錯(cuò)。
劉戈:所以在這種情況下,本來(lái)我可以盼到60歲就領(lǐng)退休金了,到時(shí)候我又得多等幾年。
主持人:而且他們心理上肯定會(huì)有一種不愉快的感覺(jué),你看我馬上就可以來(lái)領(lǐng)了,你突然間又推出一個(gè)彈性推遲的這種做法。
劉戈:對(duì)對(duì)。
主持人:這個(gè)劉教授你覺(jué)得大家爭(zhēng)論的焦點(diǎn)是什么?
劉云龍(北京工商大學(xué)教授):這個(gè)焦點(diǎn),應(yīng)該講可能有不同的方面,那么一個(gè)簡(jiǎn)單講可能有三大大焦點(diǎn),一個(gè),就是從這個(gè)責(zé)任來(lái)看,畢竟這主要的責(zé)任是養(yǎng)老的責(zé)任,一個(gè)是政府,就是這個(gè)政策以后,那么政府的負(fù)擔(dān)可能會(huì)輕一點(diǎn)了。但是因?yàn)檫@個(gè)對(duì)企業(yè)而言,那么這個(gè)企業(yè)而言,那么它的責(zé)任適當(dāng)?shù)那闆r下,是因?yàn)橐酁閱T工多交五年的養(yǎng)老金,那么它的責(zé)任可能大一點(diǎn)。那么從這個(gè)家庭來(lái)講,那么這個(gè)就是剛才劉戈老師講的有一定的差異了,這次實(shí)際上是一組矛盾,或者大家有不同的角度。那么第二個(gè),剛才劉老師也講了,就是從管理者和普通勞動(dòng)者,那么這個(gè)之間是有一定的分歧和差異的,那么對(duì)于這個(gè)管理者而言,大家可能都是比較愿意接受這樣的一種,包括像我一樣的。