《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》記者 李妍|兩會(huì)現(xiàn)場(chǎng)報(bào)道
82歲高齡的袁隆平,自稱是“80后”。他說(shuō),等自己成了“90后”時(shí),超級(jí)稻畝產(chǎn)1000公斤的目標(biāo)一定能夠?qū)崿F(xiàn)。
3月4日晚,全國(guó)政協(xié)委員駐地——北京國(guó)際飯店,袁隆平接受了《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》的專訪。在鋪著地毯的套間里,“80后”袁隆平光著腳,撲在一桌子的文件和資料里,手舞足蹈地講起了超級(jí)稻、糧價(jià)和轉(zhuǎn)基因問(wèn)題。
直言不諱的袁隆平并不擔(dān)心自己的言語(yǔ)會(huì)“得罪人”,“我怕什么,我這么大把年紀(jì)了,還不能說(shuō)幾句實(shí)話?憋死人咯!”
補(bǔ)石油不如補(bǔ)農(nóng)民
今年兩會(huì),袁隆平的提案是《關(guān)于糧價(jià)的建議》。提案上說(shuō),根據(jù)湖南省物價(jià)局調(diào)查統(tǒng)計(jì),2011年農(nóng)民種植每畝水稻,除去國(guó)家的糧食補(bǔ)貼,純收益只有7.5元。
“七塊五啊!太少了,農(nóng)民多窮啊,農(nóng)民多可憐!”袁隆平激動(dòng)地說(shuō),“種地拿不到錢,農(nóng)民就不種了,拋棄耕地到城里打工去了,種田的人越來(lái)越少,糧食從哪里來(lái)呢?”
從2010年起,袁隆平走訪了湖南的多個(gè)縣鄉(xiāng)和農(nóng)村,他發(fā)現(xiàn),大量耕地被荒廢,甚至被用來(lái)作為建筑用地和垃圾場(chǎng)。“耕地多寶貴啊,現(xiàn)在全國(guó)的耕地越來(lái)越少,以后糧食不夠了可怎么辦呢?到哪里去種呢?”
袁隆平擔(dān)心,18億畝的耕地紅線有被突破的可能。“現(xiàn)在的耕地面積已經(jīng)很少了,如果得不到好的保護(hù),耕地面積一年年減少,我們就沒(méi)有退路了。”
最讓袁隆平擔(dān)心的還是糧價(jià)問(wèn)題!凹Z食是寶中之寶,糧價(jià)是百價(jià)之基!币环矫,糧食價(jià)格一旦上漲,就會(huì)牽一發(fā)而動(dòng)全身,導(dǎo)致整個(gè)物價(jià)的上漲,甚至?xí)鹕鐣?huì)動(dòng)亂!八源蠹叶颊f(shuō)糧價(jià)漲不得!钡硪环矫,“糧價(jià)偏低則谷賤傷農(nóng),影響農(nóng)民種糧的積極性,甚至影響國(guó)家的糧食安全!
因此,袁隆平建議,政府要以較高的價(jià)格收購(gòu)農(nóng)民的糧食,“大大提高農(nóng)民種糧的積極性和收入,保住農(nóng)民的基本利益,保住耕地。”然后再以平價(jià)出售糧食,“保障民生,保證老百姓的日常生活水平,保證國(guó)家糧食的安全和價(jià)格的平穩(wěn)!比绻烧畞(lái)補(bǔ)貼其中的差價(jià),就能“兩頭兼顧”了。
在全國(guó)政協(xié)無(wú)黨派界別小組討論會(huì)上,袁隆平第二個(gè)發(fā)言,“總理的政府工作報(bào)告提到,今年要繼續(xù)提高稻谷最低收購(gòu)價(jià),平均每100斤提高16元,這非常好,但我覺(jué)得還不夠,應(yīng)該每100斤提高50元,我們的政府現(xiàn)在有這個(gè)財(cái)力。”
雖然自1982年起,中共中央陸續(xù)出臺(tái)了11個(gè)“一號(hào)文件”,力求“惠農(nóng)利農(nóng)”,扶持和完善農(nóng)業(yè)發(fā)展,但袁隆平認(rèn)為,“力度還不夠大,種糧農(nóng)民的收入依然相當(dāng)微薄!备鶕(jù)現(xiàn)行的種糧補(bǔ)貼政策,“按田畝算補(bǔ)貼,是很不合理的,高產(chǎn)田與低產(chǎn)田沒(méi)有差別,不種糧的田地也能得到補(bǔ)貼,甚至拋荒田也能得到補(bǔ)貼,這樣會(huì)影響農(nóng)民積極性,大家都不好好種糧食了!
“國(guó)家每年拿上億的錢來(lái)補(bǔ)貼石油企業(yè)更不合理!痹∑綄(duì)此很不解,“石油那么貴,都是高價(jià)、高利潤(rùn)的壟斷企業(yè),做石油的人都是有錢人,都是開(kāi)小車的人,哪里還需要國(guó)家的補(bǔ)助呢?國(guó)家補(bǔ)貼他們干什么?為什么不拿這個(gè)錢來(lái)補(bǔ)貼農(nóng)民呢?農(nóng)民辛辛苦苦種一畝地得了100塊錢,就是很多有錢人的兩包煙錢!
有人提醒袁隆平,為農(nóng)民爭(zhēng)取補(bǔ)貼可以,但是不要“抨擊”別人,但袁隆平還是直言不諱,“我怕什么,我那么大把年紀(jì)了,還不能說(shuō)幾句實(shí)話?憋死人咯!”
“90后”的1000公斤目標(biāo)
2011年,袁隆平在湖南隆回的超級(jí)稻百畝試驗(yàn)田里交出了新的成績(jī)單——畝產(chǎn)926.6公斤!斑@不算啥子,等我變成了‘90后’,畝產(chǎn)1000公斤一定能實(shí)現(xiàn)!彼箘诺?fù)]揮手,并不滿足于這個(gè)數(shù)字。
袁隆平的目標(biāo)很清晰,“希望今年達(dá)到940公斤至950公斤,明年970公斤至980公斤,再有一年,力爭(zhēng)達(dá)到1000公斤,從科學(xué)上講,雜交水稻還是有這個(gè)潛力的!
“安徽省六安市很重視雜交稻畝產(chǎn)1000公斤攻關(guān),現(xiàn)在已經(jīng)選定了3個(gè)百畝千公斤攻關(guān)片。前兩天我派了幾個(gè)助手、也是專家選了幾個(gè)品種過(guò)去,幫他們策劃,肯定能搞出來(lái)。”袁隆平說(shuō)。
袁隆平笑稱自己是“80后”,尚且年輕,等再過(guò)幾年到了“90后”,“那家伙更厲害。”“我管這叫‘矮子爬樓梯,一步一步走’,大家一齊努力。”
2011年初,袁隆平就與黑龍江農(nóng)墾集團(tuán)開(kāi)展合作攻關(guān),計(jì)劃在2015年培育出比當(dāng)?shù)刈娲贩N單產(chǎn)高15%左右的寒地雜交粳稻品種。“我們計(jì)劃是通過(guò)2011年到2015年的聯(lián)合攻關(guān),建立一個(gè)技術(shù)體系平臺(tái),培育出來(lái)強(qiáng)優(yōu)勢(shì)雜交粳稻品種,如果研究出來(lái)了,‘北大倉(cāng)’就又屯上糧了,我們的國(guó)家儲(chǔ)備就不愁了。”袁隆平高興地說(shuō),“我們?cè)诩觿艃耗,這一天一定會(huì)早點(diǎn)來(lái)到!
人民不是小白鼠
2月21日,兩會(huì)前夕,國(guó)務(wù)院法制辦公布了由國(guó)家發(fā)改委、國(guó)家糧食局會(huì)同有關(guān)部門起草的《糧食法征求意見(jiàn)稿》,其中第十二條特別提出,“轉(zhuǎn)基因糧食種子的科研、試驗(yàn)、生產(chǎn)、銷售、進(jìn)出口應(yīng)當(dāng)符合國(guó)家有關(guān)規(guī)定。任何單位和個(gè)人不得擅自在主要糧食品種上應(yīng)用轉(zhuǎn)基因技術(shù)。”
這次表態(tài)被視為“轉(zhuǎn)基因爭(zhēng)議”的一次里程碑事件。自2009年11月,中國(guó)政府頒發(fā)了兩種轉(zhuǎn)基因水稻的安全證書之后,關(guān)于轉(zhuǎn)基因所涉及的食品安全、種子安全、糧食安全和經(jīng)濟(jì)利益之爭(zhēng)等系列問(wèn)題就引發(fā)了持久性的大討論。
作為舉足輕重的農(nóng)業(yè)專家,袁隆平自稱是“中間派”!稗D(zhuǎn)基因有兩派,一個(gè)是反對(duì)派,一個(gè)是贊成派,我是中間派,因?yàn)榉磳?duì)派和贊成派都很有道理。”他分析說(shuō),“反對(duì)派的道理在于轉(zhuǎn)基因抗病抗蟲的功能來(lái)自于毒蛋白基因,蟲吃了是要死的,人吃了怎么辦?會(huì)不會(huì)威脅健康?”贊成派也有站得住的理由,“他們解釋說(shuō),昆蟲的死亡是因?yàn)闅饪组]塞了,但這跟人的消化道完全是兩碼事。”
雖然袁隆平自稱是“中間派”,但他仍認(rèn)為,在沒(méi)有實(shí)驗(yàn)結(jié)果作為根據(jù)的前提下,將轉(zhuǎn)基因用于主糧生產(chǎn)是“要慎重的”!八麄冑澇赊D(zhuǎn)基因的,是用小白鼠做的實(shí)驗(yàn),可是小白鼠和人能一樣嗎?他們有人類食用轉(zhuǎn)基因的實(shí)驗(yàn)結(jié)果嗎?”
袁隆平坦言,“人民不是小白鼠,不能這樣用那么多人的健康和生命安全做實(shí)驗(yàn),來(lái)冒險(xiǎn)!彼f(shuō),“我愿意吃轉(zhuǎn)基因食品,來(lái)親自做這個(gè)實(shí)驗(yàn),但是問(wèn)題是我已經(jīng)沒(méi)有生育能力了,轉(zhuǎn)基因?qū)π阅芰瓦z傳性的影響是需要實(shí)驗(yàn)證明的,如果有年輕人自愿做實(shí)驗(yàn),吃轉(zhuǎn)基因食品在兩年以上,不影響生育和下一代的健康,那才安全。”
即使袁隆平對(duì)轉(zhuǎn)基因的普及仍存有疑慮,但他也表示,“從科學(xué)的角度,轉(zhuǎn)基因是發(fā)展方向,不能一概而論,F(xiàn)在我們正在把玉米的基因轉(zhuǎn)到水稻上來(lái),提高水稻的光合效應(yīng),這樣的轉(zhuǎn)基因有什么問(wèn)題?一點(diǎn)問(wèn)題都沒(méi)有!
袁隆平一直篤信一句話——沒(méi)有調(diào)查就沒(méi)有發(fā)言權(quán)。“沒(méi)有親自實(shí)驗(yàn)過(guò),也就沒(méi)有發(fā)言權(quán),所以不要輕易地肯定或否定,也不要猜測(cè)和推論,要用事實(shí)說(shuō)話!
倡議成立“中國(guó)生命科學(xué)學(xué)會(huì)”
兩會(huì)前,厲以寧、鐘南山、袁隆平等國(guó)內(nèi)著名的院士曾集體發(fā)出倡議——成立“中國(guó)生命科學(xué)學(xué)會(huì)”。兩會(huì)期間,這一倡議又出現(xiàn)在他們的提案議案之中。
據(jù)了解,“中國(guó)生命科學(xué)學(xué)會(huì)”是一個(gè)匯聚了眾多領(lǐng)域頂級(jí)專家的“智庫(kù)”,主要目標(biāo)是為國(guó)家的重大決策提供科學(xué)依據(jù)與智力支撐,被稱為“混搭型高級(jí)智囊團(tuán)”。
“我是一個(gè)研究農(nóng)業(yè)的人,農(nóng)業(yè)主要是為了解決人的吃飯問(wèn)題,吃飯問(wèn)題可以說(shuō)是最大的民生!痹∑浇榻B說(shuō),他的倡議與中國(guó)“吃飽飯的問(wèn)題”緊密相關(guān)。“雖然,現(xiàn)在絕大多數(shù)人都能吃飽飯了,但潛在的危機(jī)仍然嚴(yán)重。”
按照袁隆平的估算,“我們這樣的一個(gè)13億人的國(guó)家,不久將變成14、15、16億,而國(guó)家的土地卻不會(huì)再增加,按目前的發(fā)展水平,人口壓力越大,農(nóng)業(yè)供給的壓力越大,因此,人要吃飯,只能依靠進(jìn)口糧食!
一旦依靠進(jìn)口,中國(guó)便喪失了糧食安全上的主動(dòng)立場(chǎng)!靶(guó)依靠進(jìn)口糧食還沒(méi)什么大問(wèn)題,像中國(guó)這樣的大國(guó),糧食始終是重要的戰(zhàn)略物資,如果沒(méi)有足夠糧食,別人就會(huì)掐住我們的脖子。”袁隆平對(duì)此很擔(dān)憂。
因此,袁隆平倡議成立“中國(guó)生命科學(xué)學(xué)會(huì)”,“對(duì)糧食問(wèn)題進(jìn)行戰(zhàn)略層面的研究,比如,如何加大國(guó)家對(duì)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)方面的投入,如何提高我們的農(nóng)業(yè)技術(shù)和科技水平,如何提高我們的糧食產(chǎn)量,保證供給,如何解決好‘三農(nóng)’問(wèn)題等,都需要從宏觀政策層面有更全面、更準(zhǔn)確、更清晰的考慮。”
最重要的是,現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的發(fā)展已經(jīng)暴露出了諸多問(wèn)題!艾F(xiàn)在在農(nóng)業(yè)生產(chǎn)過(guò)程中,為了防治病蟲害、增加產(chǎn)量,農(nóng)藥與化肥被廣泛使用,甚至是濫用,已經(jīng)造成了一些不良后果!痹谠∑娇磥(lái),這種濫用“簡(jiǎn)直就是給耕地下毒藥”。
另外,家禽、家畜的傳染病,如禽流感、SARS等,已經(jīng)變成了威脅人類生命的重大傳染病!霸趺幢WC人民的健康和生命安全?怎么控制人口的增長(zhǎng)?怎么處理好經(jīng)濟(jì)發(fā)展和環(huán)境保護(hù)之間的關(guān)系?我們需要多領(lǐng)域的專家好好坐在一起商量出個(gè)對(duì)策,并且遞交給中央,為國(guó)家出力。”
袁隆平期望著,“中國(guó)生命科學(xué)學(xué)會(huì)”能盡早獲批成立,成為他“大器晚成”的重要一步。