閻崇年和星云大師精彩對(duì)話：民族大愛(ài)是最大共同點(diǎn)

　　 一位是清史學(xué)者閻崇年，一位是佛光山高僧星云大師，因?yàn)檠胍暡コ龅那迨分v座而交集，15次長(zhǎng)談袒露彼此的前世今生，說(shuō)出史、事、藝、道的心得。如今，長(zhǎng)達(dá)30多小時(shí)的對(duì)話凝結(jié)成《合掌錄》一書，翻開(kāi)印有掌紋的封面，呈現(xiàn)在我們眼前的是——跨越海峽：史家佛家精彩對(duì)話

　　一本書也是有表情和氣質(zhì)的。九州出版社的新書《合掌錄》近日擺到了書店的新書架上，樸素中流動(dòng)著飄逸——僧衣的底色，隱約的掌紋，銀色的書名旁印著作者的名字：閻崇年、星云大師。書的內(nèi)襯是作者各寫的四句話，閻崇年：天合地合、人和己和、目善言善、心善行善。星云：給人信心、給人希望、給人歡喜、給人方便。兩位名家、領(lǐng)域不同、跨越兩岸，他們談禪論史，有哪些默契？有哪些交鋒？

　　近日，在《合掌錄》新書發(fā)布會(huì)上，記者向閻崇年先生提出問(wèn)題。

　　閻崇年詳解“緣”字

　　問(wèn)到與星云大師的結(jié)識(shí)、交談、合著出書，閻崇年講了6個(gè)字：因緣、投緣、隨緣。

　　去年初春，星云大師派人登門送書，并邀請(qǐng)閻崇年到揚(yáng)州鑒真圖書館講袁崇煥。原來(lái)星云大師偶然在央視播出的節(jié)目中看到閻崇年講袁崇煥的那段歷史，心有所感。書中記載他后來(lái)對(duì)閻崇年說(shuō)：“我一個(gè)老和尚，雖然不敢說(shuō)有什么大修行，但對(duì)世間事，明白說(shuō)也不太容易讓我動(dòng)心了，可是你的講說(shuō)能觸動(dòng)我心里的感情，油然對(duì)袁崇煥生起同情，對(duì)歷史興起感懷……”去年春天，他們?cè)诒本┮?jiàn)面，去年11月，閻崇年應(yīng)邀到臺(tái)灣佛光大學(xué)講學(xué)3個(gè)月。

　　因?yàn)檫@段因緣，閻崇年和星云才得以長(zhǎng)談15次，閻崇年用“投緣”表述他們的談話。書中分《苦旅》、《說(shuō)史》、《事理》、《放下》、《悟道》、《藝文》、《讀書》、《身心》、《和合》九部分記載了他們談話的內(nèi)容。這九部分講的是什么？閻崇年說(shuō)：“講了愛(ài)、學(xué)、放、合。我講愛(ài)人類，星云大師講慈悲；我講凡人和圣人的區(qū)別就在于不學(xué)與學(xué)，星云大師講他沒(méi)有一日不讀書；我講現(xiàn)代人的苦惱在于不懂得放下，星云大師講貪瞋癡是三毒；我講歷史在和合時(shí)期就發(fā)展繁榮，星云大師講和尚和尚以和為尚……

　　“談話整理出來(lái)，有人說(shuō)你們談的內(nèi)容廣泛，涉及心理、教育、養(yǎng)生等等內(nèi)容，應(yīng)該讓更多人看到這些道理，我們隨緣，于是有了《合掌錄》這本書。”

　　專家是專  大師是通

　　《合掌錄》的《說(shuō)史》部分，記載了星云大師對(duì)于中國(guó)歷史特別是清史提出的很多問(wèn)題，表現(xiàn)出他對(duì)歷史的深入了解與關(guān)注，比如——

　　您認(rèn)為順治還是沒(méi)有出家？順治跟董小宛沒(méi)有關(guān)系？清代是十二朝還是十三朝？

　　星云特別詢問(wèn)如何用“興、盛、衰、亡”4個(gè)字概括清朝歷史。對(duì)此，閻崇年答：“興”指努爾哈赤、皇太極、順治三朝；“盛”是康熙、雍正、乾隆三朝；“衰”是嘉慶、道光、咸豐三朝；“亡”是同治、光緒、宣統(tǒng)三朝。

　　星云對(duì)歷史提出自己的心得：清朝的興盛在“合”，衰亡在“分”，這對(duì)現(xiàn)代管理而言是一面歷史的鏡子。所謂“家和萬(wàn)事興”、“兄弟同心，力可斷金”，和諧才有力量、才有幸福。佛門有句話：“叢林以無(wú)事為興隆”。人和，才能夠無(wú)事。

　　星云向閻崇年建議：您將來(lái)可以寫一本書，叫做《皇朝的得失》，他們的得失，怎么樣影響自己，影響社會(huì)，影響國(guó)家。把這許多得失作為一面鏡子。

　　記者問(wèn)閻崇年：史家求真求實(shí)，佛家講虛講空，您如何理解星云大師對(duì)歷史的關(guān)注和興趣？

　　閻崇年答：專家和大師有什么不同？專家是在某個(gè)領(lǐng)域?qū)�，大師是通，星云大師被稱為大師，除了他對(duì)佛經(jīng)專、對(duì)宗教學(xué)專之外，同時(shí)他對(duì)歷史、哲學(xué)、文學(xué)多學(xué)科都有很高的造詣和獨(dú)特思考。歷史是面鏡子，映出興盛衰亡、治亂分合，宗教也有興盛衰亡、治亂分合。星云大師對(duì)歷史非常了解，提出的問(wèn)題很具體，書里也記載了他對(duì)歷史的看法：歷史的長(zhǎng)河就是生命的長(zhǎng)河。歷史是明鏡，歷史是老師，歷史是有軌跡的……

　　千生萬(wàn)死  重獲新生

　　一個(gè)清史學(xué)者對(duì)君子小人有自己的觀察，一個(gè)少年出家的高僧對(duì)金錢生死有自己的理解，《合掌錄》記錄了正在困惑當(dāng)代人的種種話題。

　　關(guān)于君子小人——

　　閻崇年：我查了一下，《論語(yǔ)》中“小人”一詞共出現(xiàn)25次，可見(jiàn)孔子對(duì)小人的重視與厭惡。我父親告誡我：君子千人不算多，小人一個(gè)就不少！但是，正如《論語(yǔ)·述而》所說(shuō)：“君子坦蕩蕩，小人長(zhǎng)戚戚！”

　　星云大師：其實(shí)，有小人也并不奇怪。沒(méi)有黑暗，哪有光明；沒(méi)有罪過(guò)，哪有善美！

　　關(guān)于金錢——

　　星云大師：金錢可以買到化妝用品，但是買不到高貴氣質(zhì)；金錢可以買到美麗衣衫，但是買不到身形莊嚴(yán)；金錢可以買到珍饈美味，但是買不到食欲健康……

　　閻崇年：大師所言12個(gè)“金錢買到、買不到”極是，值得人們好好反思：人們追求金錢，到底能不能真的讓自己歡喜圓滿？

　　關(guān)于生死——

　　閻崇年：人，千生萬(wàn)死，放下功名富貴不易，放下生死性命更難。佛家把人的死亡叫做“往生”，很有哲學(xué)意味。《孟子》說(shuō)：“盡其道而死者，正命也；桎梏死者，非正命也。”但儒家更賦予死以道義價(jià)值。文天祥留下名言：“人生自古誰(shuí)無(wú)死，留取丹心照汗青�！庇薪y(tǒng)計(jì)說(shuō)，明殉國(guó)者3883人。這都是生命道義價(jià)值的體現(xiàn)。

　　星云大師：人要進(jìn)步，必須每天都要大死一番，天天死、天天生，能如此“千生萬(wàn)死”，讓不好的陋習(xí)“死”去，才會(huì)進(jìn)步。尤其人生有很多的“坎”，一次次的考驗(yàn)，都像歷經(jīng)“千生萬(wàn)死”一般，只有能通得過(guò)，才能重獲新生……

　　兩位名人的對(duì)談彼此呼應(yīng)激蕩，《合掌錄》里的佳言好句俯拾即是。記者問(wèn)閻崇年：你們一個(gè)史家，一個(gè)佛家，一個(gè)海峽此岸，一個(gè)海峽彼岸，為何如此默契欣賞？

　　閻崇年答：我們有太多的共同點(diǎn)。佛學(xué)往深里研究離不開(kāi)哲學(xué)、歷史、文學(xué)，星云大師出口成章，談話間引用大量唐詩(shī)宋詞。而我的歷史研究也離不開(kāi)對(duì)宗教、哲學(xué)、文學(xué)的探討，如果沒(méi)有佛教的知識(shí)，我對(duì)順治、雍正的一些問(wèn)題就解釋不清楚。這次我在臺(tái)灣佛光大學(xué)圖書館，也查到了一些有關(guān)清帝與佛教的資料，對(duì)我的研究有幫助。

　　閻崇年與星云都出生農(nóng)家，少年時(shí)代都經(jīng)歷戰(zhàn)亂貧困，目睹了中華民族半個(gè)多世紀(jì)的悲喜分合。星云說(shuō)：海峽兩岸和世界和平，是我一生追求的愿景。兩岸本來(lái)就是一家兄弟，怎么能夠阻隔呢？

　　對(duì)于民族共同的愛(ài)和責(zé)任感，是兩人間最大的共同點(diǎn)，時(shí)時(shí)于言語(yǔ)間顯現(xiàn)力量與厚重。而他們的默契與智慧，成就了這場(chǎng)對(duì)話的靈動(dòng)與精彩！（本報(bào)記者 陳曉星文）

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